terça-feira, outubro 06, 2009

Evangelizando uma espírita pelo MSN


Ontem tive uma conversa interessante com uma amiga pelo MSN. Eu quase nunca entro no MSN, mas tem sido produtivo toda vez que me logo.
Essa é uma conversa particular, por isso vou mudar o nome dela aqui. Mas é um bom exemplo de uma conversa que começa sobre trivialidades e posso ser mudada para assuntos espirituais. Além disso, também aborda um pouco sobre o espiritismo e também sobre a apresentação rápida de um testemunho.
Eu já falei com essa moça em outra ocasião sobre o evangelho, é por isso que não abordei alguns assuntos na conversa. Mas foi interessante mesmo assim. Eu sei que ela ficou mexida, mesmo sendo pela internet.
Esperamos que seja de grande ajuda para vocês:
Ps: um dos meus apelidos no trabalho é House, portanto, eles estão acostumados com certos comentários mais duros...

Amiga diz (20:04):
Ahhhh
Eu ja tive duras realidades
Talvez dessa vez seja diferente
Talvez tenha chegado o meu momento...
Maurilo diz (20:05):
o seu momento de q?
Amiga diz (20:05):
Mas é por isso q vc acha q ñ vai durar??? Isso ñ é achar, é me preparar para o pior
Amiga diz (20:06):
Sei lá, meu momento de ver q a vida ñ é dura
Hahaha
Maurilo diz (20:06):
a vida é dura. achar o amor da sua vida é outra historia.
mas o objetivo também era te irritar já que você pegou (e depois largou) a minha troca de final de semana...
Amiga diz (20:07):
Não larguei
Não consegui na verdade
Amiga diz (20:08):
Eu acho q a vida ŕ
Maurilo diz (20:08):
r?
Amiga diz (20:08):
É dura pq eu ñ tenho o amor da minha vida
Desconsidere o r
Maurilo diz (20:09):
e você acha q vai melhorar só porq vai ter um príncipe encantado servo da rainha?
Amiga diz (20:11):
Acho q sim
Vc não?
Hihi
Sei lá, sinto q falta algo na minha vida
Maurilo diz (20:12):
e você tem certeza que é um amor? pode ser um cachorro, um gato, um carro, uma religiãoque faça mais sentido que o espiritismo, podem ser varias coisas...
Amiga diz (20:13):
Já tenho cachorro, carro e o espiritismo me satisfaz completamente
Maurilo diz (20:13):
mas isso não quer dizer que essas coisas façam sentido. na verdade o cachorro e o carrofazem... o espiritismo...
Amiga diz (20:13):
Por isso eu acho q falta alguem
Maurilo diz (20:14):
a vantagem é que em três semanas suas duvidas estarão respondidas
Amiga diz (20:14):
O q tem o espiritismo?
Maurilo diz (20:15):
ora, o espiritismo não vai poder resolver seus problemas quando você se apresentar peranteDeus no dia do julgamento final. Além do que, ele não faz sentido, quando analisado logicamente
Amiga diz (20:16):
E a fé é lógica desde qdo?
Amiga diz (20:17):
Pra quem acredita na eternidade do espirito ñ há julgamento final
Maurilo diz (20:17):
desde quando fé é crer em algo com base em evidencias. pelo menos essa é a definição bíblica de fé. sem isso, fé não é nada mais do que pensamento positivo, um desejo que as coisas talvez sejam assim. mas se não for.
Maurilo diz (20:18):
esse é o problema. você fica preso em uma infinito jogo de desencarna e reencarna, sem ter memorias de sua vida passada e paga por coisas que não sabe direito o que fez. é injusto alguem pagar por algo que não sabe o que é. além do que fez com a Índia e seu sistema de castas baseado na reencarnação.
Maurilo diz (20:19):
quando você vai pra Londres? logo no domingo?
Amiga diz (20:20):
Imagina então como você se sentiria se você soubesse q seu erro passado foi ter condenadomilhares de inocentes a morte?
Entre tantos outros mais graves
Enfim
Amiga diz (20:21):
Acreditamos q o esquecimento é uma dadiva
E pagar pelos erros não lembrados nada mais do q justo
Maurilo diz (20:22):
e como eu poderia pagar por isso? como poderia ser julgado (e condenado) a pagar uma penada qual eu não tenho consciência? e os meus erros (pecados) dessa vida? se acumulam ao dapassada? e minha consciência, que me avisa sobre as cosias erradas que eu faço hoje?
Amiga diz (20:22):
e eu vou pra nyc antes de london, fico três dias lá
Amiga diz (20:23):
Eu não sou a melhor pessoa pra vc argumentar essas coisas Mau
Maurilo diz (20:23):
você tiver e te joga no chão. te algema e te leva para o tribunal, onde voce é julgada econdenada. e ninguem te fala qual o seu crime. quando vc pergunta o que fez, dizer que é algo horrivel. vc diz que nao lembra. eles te respondem que é uma dadiva se esquecimento. e vc vai pra cadeia sem saber
Maurilo diz (20:24):
absolutamente nada sobre seu crime. isso não me parece justo, mas sim injusto. o cristianismo, por sua vez, permite uma resposta efetiva para nossa consciência.
tudo bem. eu gosto de falar sobre essas coisas. é legal falar contigo sobre isso.
Amiga diz (20:25):
Iria de bom grado afinal faz um tempo q coloquei meu destino nas mãos de Deus
Maurilo diz (20:25):
já falei com outros também, de vários graus do espiritismo (e mormonismo, e testemunhas de jeová, e católicos e outros.
Maurilo diz (20:26):
você iria para a cadeia sem saber quais são seus crimes? você assinaria um CR1* sem ninguém te falar o porq?
Amiga diz (20:27):
Sim
Maurilo diz (20:27):
é quase uma visão masoquista do mundo. você acha que Deus seria sádico em nos punir semao menos sabermos os nossos erros?
Amiga diz (20:27):
Ele sabe
Resignação
Maurilo diz (20:27):
Vou ficar de olho para ver se quando tal situação se apresentar, vc vai agir assim.
Amiga diz (20:27):
Paciência
Maurilo diz (20:28):
Ele sabe mas vc não. quem está sendo punida é vc não Ele. Deus não é sádico, Ele é amor. Ele jamais iria colocar qualquer punição sobre você sem que você soubesse.
Maurilo diz (20:29):
A gente só pode se resignar com uma situação na qual sabemos o porq. Ninguém vai preso sem saber seus crimes e vai feliz da vida. Isso é até ilegal. Não condiz com o caráter amoroso de Deus. Não daquele que morreu na cruz por nós.
Uau, tá na hora de abrir minha igreja!!!!!!!! Igreja quadrangular do triangulo redondo!
gostou do nome?
Maurilo diz (20:31):
sabe porq eu gosto de falar dessas coisas com voce?
Amiga diz (20:32):
Gostei
Pq?
Maurilo diz (20:32):
bom nome ne?
Amiga diz (20:32):
ótimo
Maurilo diz (20:33):
porq eu vejo que você tem interesse por essas coisas. veja que esta buscando sua espiritualidade, ou seja lá como você chama. Eu acho que vc está buscando no lugar errado e está errando o alvo, mas veja que está na procura. Quem sabe um dia essas minhas digitações façam sentido pra você. Pois estamos falando sobre eternidade aqui.
Amiga diz (20:35):
Sim sim, eu não acredito q a verdade seja uma só
Amiga diz (20:36):
Ou esteja nas mãos de apenas uma coisa/pessoa
Mas o espiritismo me deu as respostas q eu precisava
Maurilo diz (20:37):
mas ela é uma só. Se duas coisas se contradizem, uma esta errada, a outra certa, as duas erradas, mas as duas não podem estar certas. Mas isso é mais do que simplesmente a verdade estar na mão de uma coisa/pessoa. Jesus disse "eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim". Ou essa afirmação é verdadeira ou falsa. Mas não pode ser as duas coisas.
Maurilo diz (20:38):
Mas ter dado respostas não quer dizer exatamente que elas são verdadeiras. Elas podem ser respostas falsas.
Amiga diz (20:39):
Q fora da caridade não há salvação
Q jesus é o caminho
Amiga diz (20:40):
E q precisamos ser resignados e pacientes não me parece respostas erradas
Eu sou feliz com o espiritismo Mau
Se ñ fosse ele eu ainda estaria casada e deprimida
Ou pior, não estaria mais aqui
Maurilo diz (20:42):
parecem porq elas vão de encontra com as próprias afirmações de Jesus. Fora de Jesus não há salvação, também mais adianta diz que "pela graça de Deus vocês são salvos, isso não vem de vocês, é dom de Deus". nós devemos fazer caridades não para sermos salvos, mas sim porque aqueles que foram salvos por Cristo receberam uma nova natureza e agora fazem caridade como fruto de sua salvação.
Maurilo diz (20:43):
Para sermos resignados dessa forma, devemos aceitar que Deus é sádico e injusto. Isso não me parece com o caráter amoroso de Deus. é mais do que felicidade. é uma questão de eternidade. quero compartilhar uma coisa com você sobre depressão.
e não esta mais aqui.
Amiga diz (20:43):
Deus não é sádico
Amiga diz (20:44):
Ele apenas permite q possamos pagar pelos nossos erros
Maurilo diz (20:44):
Se ele te condena a pagar por seus erros sem vc saber quais são é sim. pelo menos dentro da visão espirita Deus se torna sádico.
nossos erros são primariamente contra Deus ou contra os homens?
Amiga diz (20:44):
Eu não concordo com isso, sorry
Maurilo diz (20:46):
claro que não concorda. se concordasse, não seria espírita. ainda assim não escapa a conclusão que um Deus que te pune sem você ter idéia do porq, mesmo ele podendo faze-lo, é um Deus sádico. Como vamos aprender sem saber onde erramos.
mas eu quero compartilhar algo com vc sobre depressão e não estar mais aqui.
Amiga diz (20:46):
compartilhe
Maurilo diz (20:47):
eu não sei se te contei essa historia. enfim. minha família tem sofrido por muitos anos de depressão. meu avo se matou, meu pai se matou e ontem eu soube que um tio irmão do meu pai se matou. todos sofreram de depressão profunda. e eu também estava entrando nisso e muitas vezes no passado eu já pensei em me matar.
Amiga diz (20:48):
Nossa, não fazia idéia Mau
Maurilo diz (20:50):
não parece né? Enfim, eu sempre achei que também iria me matar. mas eu sabia que tinha minha consciência pesada pelos meu erros, por todos os que eu havia cometido, por todas as mentiras, por todas as vezes que eu desobedeci meus pais, por todas as vezes que peguei coisas que não eram minhas e tantas e tantas coisas. e eu sabia que tinha pecado principalmente contra Deus, acima de tudo.
Maurilo diz (20:51):
Como poderia eu mesmo pagar por meus erros contra um Deus eterno? Ai eu descobri algo muito melhor do que a minha capacidade finita de pagar por meus erros. Eu descobri que Deus me amou, mesmo eu sendo pecador e enviou Jesus para viver por mim e morrer em meu lugar, recebendo a punição por meus pecados. Melhor ainda, ele ressuscitou! Venceu a morte.
Maurilo diz (20:53):
Quando descobri isso, percebi o grande presente que Deus estava me dando. Eu podia receber isso, me arrependendo e colocando minha fé em Cristo ou poderia rejeitar. Mas eu sabia que isso era verdade. Então em me entreguei a Cristo e tive meus pecados perdoados e recebi uma nova natureza, me tornei filho de Deus, não por ter sido criado por ele, mas porque ele me adotou. A depressão foi embora
Maurilo diz (20:54):
e nunca mais tive vontade de me matar. Muito pelo contrário, apesar de não ter mais medo da morte. E desde que tenho vivenciado isso tenho visto o quanto isso é verdade e a única verdade. Portanto, eu sei que mais do que ser feliz por ser cristão, eu fui salvo por um Deus maravilhoso. Eu não preciso mais pagar por meu pecados, posso viver livre em minha nova natureza.
basicamente é isso. ufa!
Amiga diz (20:54):
Mas Jesus viveu há 2000 anos
Amiga diz (20:55):
Não é justo continuar errando
Maurilo diz (20:55):
E ressuscitou!
como assim continuar errando?
Amiga diz (20:55):
E sim começar a pagar pelos seus erros
Amiga diz (20:56):
eu acredito q Jesus tbm veio pra nos mostrar como viver
E Ele, mais do q ninguém, sofreu por erros q ñ tinha cometido
Maurilo diz (20:56):
Amiga, vc não tem como pagar seu pecados. veja a seguinte analogia. vc mata uma formiga, o q acontece? nada. vc mata um mendigo, o que acontece? vai para a cadeia. mata o obama, o que acontece? resto da vida na cadeia ou talvez pena de morte. mesmo crime, mas com uma diferença. qual é?
Amiga diz (20:56):
E aceitou resignado
Maurilo diz (20:56):
ele sofreu pelos erros de todos nós!
Amiga diz (20:57):
Se Jesus o fez, Ele espera q façamos o mesmo
Maurilo diz (20:57):
não se resignou. onde você leu isso? Ele recebeu todos os pecados dos homens sabendo o que eram cada um deles. Mas não ficou morto, ressuscitou.
Amiga diz (20:58):
Resignar no sentido de aceitar
Eu sei q ele ressuscitou
E não se revoltar
E aceitar aquilo q aparentemente pode ser injusto
Maurilo diz (20:58):
Ele não espera que soframos sem saber, nem ele fez isso. Ele já providenciou para nós uma forma de sermos salvos, através do sacrifício Dele na cruz.
Amiga diz (20:59):
Mas q no fundo vai ter um sentido
Maurilo diz (20:59):
Deus não tem aparência de injustiça. Ele é justo. Amoroso. Jamais puniria alguém sem que essa pessoa soubesse.
um sentido de q?
Amiga diz (20:59):
Então todos para todo o sempre estão salvos... Podemos continuar errando pq Jesus morreu na cruz por nós?
Maurilo diz (20:59):
Amiga, se podemos pagar por nossos erros, ele não precisava ter morrido na cruz. podia ter vivido em Miami pelo resto da vida
Amiga diz (21:00):
Desculpa, não concordo de novo
Maurilo diz (21:01):
Não. é aí que entra a nova natureza. Ele nos liberta do poder do pecado e pela primeira vez na vida somos livres. Ainda temos a nossa carne, a qual cedemos infelizmente vez ou outra, mas nosso perdão está garantido por causa dele, não de nós. E se amamos a Jesus de verdade, vamos evitar o erro ao máximo, não por nossa causa, mas por ele
Eu sei que vc não concorda. Se concordasse, não seria espírita.
Maurilo diz (21:02):
É sempre bom falar sobre essas coisas com vc. pense sobre isso. eu tenho de sair um pouco.
Maurilo diz (21:03):
mais tarde eu volto.
bjos
Amiga diz (21:03):
Eu tbm
Bjos


* CR1 é uma forma de notificação no meu trabalho. Pode ser positivo ou negativo. Via de regra, negativo. Alguns desses levam a uma demissão.

Um comentário:

portaestreita disse...

Só depois de ler a conversa que entendi que o House é o médico da série, kkk
Parabéns, meu irmão, que Deus continue derramando intrepidez em sua vida, e que nós possamos continuar aprendendo com vocês.

A Paz,

Rodrigo Amaro

Nas escrituras, tirar os sapatos tem um significado muito especial. Quando Moisés teve seu primeiro confronto com Deus, Ele disse para que ele tirasse seus sapatos porque ele estava em terra santa. Jesus caminhou descalço para o Calvário. Na cultura daquele tempo, estar descalço era o sinal que você era um escravo. Um escravo não tinha direitos. Jesus nos deu o exemplo supremo de renunciar tudo por um grande objetivo.
Loren Cunningham Making Jesus Lord / Marc 8:34,35

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